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  #1  
Vieux 03/11/2009, 18h33
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Bon, il y a déjà pas mal de threads estampillés "rétro" mais il me semblait qu'il y avait la place pour un topic global où l'on pourrait discuter d'un peu de tout, pour peu que ça concerne les comics du siècle dernier.
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  #2  
Vieux 03/11/2009, 18h40
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J'ouvre les hostilités avec un article tiré du Back-Issue #35 qui m'a particulièrement marqué : l'histoire tourmentée du Hobgoblin.

10 pages d'interviews avec les principaux acteurs de cette saga (Stern, De Falco, Frenz, PAD ...)
Où il apparaît que l'identité secrète du "super-bouffon" a plus à voir avec la cuisine éditoriale des titres Spider-Man qu'avec l'inspiration créatrice.

De fait, telle que racontée par les protagonistes de l'époque, cette histoire fait furieusement penser à un Dallas sauce Bullpen, avec James Owsley dans le rôle (inattendu) de JR.

Ca aide en tout cas à comprendre pourquoi il a estimé devoir plus tard changer d'identité et adopter celle Christopher Priest (pour expier ses péchés ?).

Quelqu'un a lu l'article en question et/ou souhaiterait que j'entre dans les détails ?
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  #3  
Vieux 03/11/2009, 18h44
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Pour moi, ce sera un chocolat (le café m'empêche de dormir).

Sinon, ça peut être sympa mais c'est un peu flou comme concept. Et le risque n'est-il pas surtout de tomber dans le "c'était mieux avant" ?

Je crois qu'il faudrait préciser un peu de quoi on pourrait causer ici.
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  #4  
Vieux 03/11/2009, 18h53
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J'ouvre les hostilités avec un article tiré du Back-Issue #35 qui m'a particulièrement marqué : l'histoire tourmentée du Hobgoblin.

10 pages d'interviews avec les principaux acteurs de cette saga (Stern, De Falco, Frenz, PAD ...)
Où il apparaît que l'identité secrète du "super-bouffon" a plus à voir avec la cuisine éditoriale des titres Spider-Man qu'avec l'inspiration créatrice.

De fait, telle que racontée par les protagonistes de l'époque, cette histoire fait furieusement penser à un Dallas sauce Bullpen, avec James Owsley dans le rôle (inattendu) de JR.

Ca aide en tout cas à comprendre pourquoi il a estimé devoir plus tard changer d'identité et adopter celle Christopher Priest (pour expier ses péchés ?).

Quelqu'un a lu l'article en question et/ou souhaiterait que j'entre dans les détails ?
Moi je veux bien que tu en dises un peu plus d'ailleurs monsieur Priest parle pas mal de cette epoque sur son blog
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  #5  
Vieux 03/11/2009, 18h57
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Ransom, aprés une telle entrée en matière, tu es obligé d'entrer dans les détails!
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  #6  
Vieux 03/11/2009, 19h03
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Pour moi, ce sera un chocolat (le café m'empêche de dormir).

Sinon, ça peut être sympa mais c'est un peu flou comme concept. Et le risque n'est-il pas surtout de tomber dans le "c'était mieux avant" ?

Je crois qu'il faudrait préciser un peu de quoi on pourrait causer ici.
L'idée m'en est venue en constatant une certaine désaffection des sujets rétro traditionnels, en particulier les "il y a X ans" qui demandent un investissement très lourd de la part de leurs auteurs.
Comme par ailleurs on parle souvent "rétro" sur Buzz mais dans une multitude de topics différents, il m'a semblé qu'il y avait matière à topic global.

Quant au risque du "c'était mieux avant", toujours possible, je crois qu'on est assez nombreux à avoir commencé les comics il y a 10, 20 ou 30 ans et à en lire encore pour qu'il soit disons mineur.

Je vous détaille l'article cité ci-dessus d'ici la fin de la soirée.
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Dernière modification par Ransom ; 03/11/2009 à 21h11.
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  #7  
Vieux 03/11/2009, 19h04
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Ca m'intéresse fortement aussi, et le changement d'identité de Priest, et l'identité du Hobgoblin, je doute que Kingsley ait été la première idée !
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Les retards Marvel VO : la récap complète en premier post du thread, les derniers retards annoncés en fin de thread
Il y a 20 ans : les inédits Marvel, DC et autres
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  #8  
Vieux 03/11/2009, 19h08
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Ca m'intéresse fortement aussi, et le changement d'identité de Priest, et l'identité du Hobgoblin, je doute que Kingsley ait été la première idée !
En fait, si. C'était l'idée initiale de Stern mais elle n'a pas survécu au départ de son auteur.
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  #9  
Vieux 03/11/2009, 20h22
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Ransom, aprés une telle entrée en matière, tu es obligé d'entrer dans les détails!
Entrons-y donc !

Bon, à l'origine, le Hobgoblin est une création de Roger Stern, alors scénariste d'Amazing Spider-Man (ASM), son Editor n'étant autre que Tom de Falco.
Stern lance le personnage sans avoir une idée très claire de son identité. Très vite cependant, il décide que ce sera Roderick Kingsley, personnage introduit plus tôt par ses soins dans Spectacular Spider-Man.
Le succès aidant, de nombreux lecteurs écrivent et spéculent sur l'identité de ce nouveau super-vilain, un nombre alarmant d'entre eux devinant qu'il s'agit de Kingsley.

Stern décide alors de lui adjoindre un frère (Daniel) qui lui ressemble à tel point qu'il suffit de le coiffer d'une perruque pour en faire un quasi-jumeau : l'intérêt de ce subterfuge est bien évidemment de permettre à "Roderick" (Daniel déguisé) et au Hobgoblin d'apparaître simultanément, ménageant ainsi une vraie surprise aux lecteurs quand sera venu le moment de dévoiler l'identité de Hobby.

"Uncle Rog" ne pourra mener cette idée à bien, De Falco cédant son poste d'Editor à Danny Fingeroth qui ne s'entend pas mais alors pas du tout avec Stern.
Ce dernier prend les devants et démissionne ; Fingeroth se tourne alors vers ... De Falco pour reprendre le flambeau.
Et "Two-Fisted" Tom n'est pas franchement convaincu par cette histoire de frère quasi-jumeau.
Pour De Falco (et, pour ce que ça vaut, je partage son avis) Hobgoblin n'est autre que Richard Fisk, le fils du Caïd. Cela dit, il a d'autres projets pour ASM et n'entend pas s'atteler tout de suite à ce subplot.

Enter Jim Owsley !
La valse des éditeurs continue et Fingeroth est bientôt prié de laisser son fauteuil à un jeune loup aux dents longues, "protégé" de l'EIC Jim Shooter.
Et Owsley exige, fort logiquement de connaître l'identité du Hobgoblin.
Mais De Falco se méfie de lui et devant l'insistance de son neo-Editor, décide de lui livrer en pâture le nom de ... Ned Leeds.

Je passe sur les petites vexations que Owsley impose à De Falco pour en arriver à la cerise sur le gâteau : 4 mois avant la parution du n° censé révéler l'identité du Hobgoblin (Ned Leeds, donc, De falco étant "tenu" par son gros mensonge) Owsley déboule avec une annonce fracassante : la sortie d'un one-shot spécial Spider-Man vs Wolverine, scénarisé par ses soins, one-shot dans lequel Ned Leeds trouve la mort à Berlin, en mission pour le Daily Bugle.
L'objectif sinon avoué du moins évident : torpiller le run de De Falco, "to piss him off", selon les propos rapportés par PAD

Dans la foulée, Owsley vire carrément De Falco et se tourne vers Peter David en espérant qu'il lui trouve une idée de génie, ou du moins un (autre) candidat crédible au poste de Hobgoblin.
Malgré tout son talent, PAD n'en trouvera pas d'autre : le Hobgoblin sera bien révélé commé etant Ned Leeds, APRES la mort de ce dernier : un genre de coup de génie, finalement, même si absolument pas prémédité !

Quelque 10 ans plus tard, Stern aura l'occasion de livrer sa version des choses dans une mini intitulée Hobgoblin lives.

A noter que la version d'Owsley diffère sensiblement quant à son rôle dans cette histoire mais elle me semble tenir assez peu la route, face à l'avalanche de témoignages contraires (De Falco, Frenz, PAD notamment).
Un dernier point pour finir : lorsque Owsley rapporte à Shooter qu'il vient de virer De Falco, Shooter ouvre des yeux ronds et ne semble pas comprendre de quoi il s'agit.
Owsley : "Mais vous m'aviez bien dit que je pouvais le faire !"
Et Shooter de répondre : "Oui, mais jamais j'aurais cru que tu le ferais !"

Source : Back-Issue #35
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Dernière modification par Ransom ; 03/11/2009 à 20h40.
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  #10  
Vieux 03/11/2009, 20h38
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Il y a toujours des choses intéressantes à lire dans les revues Twomorrows.
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Vieux 03/11/2009, 20h41
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scarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le restescarletneedle a la réponse à la question : la vie l'univers le reste
Aussi bien qu'un (mauvais) soap opera!
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DiDio: Hi scarletneedl. I'm afraid to ask how you got that name, by the way.
Pour tout savoir sur Final Crisis, Trinity et Blackest Night!!! et
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Vieux 03/11/2009, 20h46
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La vieillesse est inévitable, la maturité est en option, rire de soi est une thérapie.

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  #13  
Vieux 03/11/2009, 20h59
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Non que je veuille dénigrer ton initiative Ramson mais "café rétro" en fait c'est un peu comme le sujet "voici comics de xxl" non ?
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=13394
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  #14  
Vieux 03/11/2009, 21h08
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Non, c'est juste que j'ai commencé par un sujet un peu "croustillant", histoire de vous appâter

Mais on peut aussi y discuter d'un auteur, d'une storyline, d'un personnage, d'une vieille VF, du dernier Essential lu ... sans pour autant se sentir obligé de "pondre" quelque chose de trop construit.

Ca ne me semble pas faire doublon avec un topic pré-existant ; maintenant, à vous de me donner raison ou pas, hein
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  #15  
Vieux 03/11/2009, 21h40
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Quelque 10 ans plus tard, Stern aura l'occasion de livrer sa version des choses dans une mini intitulée Hobgoblin lives.
Ce qu'il fit en se débarrassant sans autre forme de procès du personnage qui portait le costume du Hobgoblin depuis 1987, Jason Macendale.
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